So, nachdem mein Richard ja in letzter Zeit immer wieder vorn unsauber lief, (mal ein leichtes Tickern im Trab, dann wieder nicht), und nach mehreren 'Draufguckdiagnosen' anderer TÄ ("Der hat halt Spat, das Ticken kommt von hinten, da gibts gute und schlechte Tage!") hab ich nun von meinem neuen (supertollen) TA eine richtige Lahmheitsdiagnostik machen lassen. Das Röntgenbild hat dann endlich mal eine klare Diagnose gebracht, allerdings keine schöne.

Es hat sich herausgestellt, dass ihn eine alte Verletzung piesackt. Er ist bei der Vorbesitzerin vor etwa einem Jahr von einem anderen Pferd vors Karpalgelenk getreten worden. Das Gelenk war zunächst geschwollen, danach blieb ein 'Ei' zurück. Dieses ging auch immer weiter zurück, bis ein winziger fester Knubbel blieb. Da er von Anfang an nicht lahmte, wurde er auch nicht behandelt.
Leider ist es wohl so, dass er durch den Tritt eine Knochenhautentzündung davongetragen hat. Diese hat, da sie nicht behandelt wurde, mit der Zeit eine Knochenzubildung auf der Vorderseite des Knochens nach sich gezogen; sozusagen eine 'Knochennase'. Das Gelenk selbst ist nicht betroffen. Allerdings reibt diese Knochenzubildung jetzt wohl auf der darüber laufenden Sehne. Zudem waren unterhalb der 'Nase' Unebenheiten sichtbar, die auf Entzündungen hindeuten. Der Gelenkspalt selbst ist wie gesagt völlig i.O., keine Arthrose.
Er soll nun eine Cortisonspritze ins Gelenk bekommen, um die Entzündung zu bekämpfen. Zudem ziehen wir eine Stroßwellentherapie in Betracht, um den Bereich zu 'beruhigen' und bestenfalls die Knochennase etwas zu glätten. Die Knochennase selbst ist nicht operabel, man kann nur hoffen, dass nach dem Abklingen der Entzündung die Sehne nicht wieder neu gereizt wird.

Hat jemand ein Pferd mit ähnlicher Symptomatik und weitere Therapievorschläge?
MSM und Glucosamin bekommt er schon, da er Spat hat (Auf einem Bein so massiv, dass er eigentlich gar nicht mehr laufen dürfte - tut er aber, und zwar gut, der Tierarzt ist diesbezüglich ganz begeistert). Er steht im Offenstall, ist da allerdings nicht sooo bewegungsfreudig und parkt gern den halben Tag vor seinem Heunetz. Unterm Sattel möchte er gern laufen, man merkt eben nur das leichte Ticken im Trab (Nach der Diagnose reite ich natürlich zunächst nicht - das Trainingspensum bespreche ich mit dem TA, wenn die Spritze gesetzt wird).
Blutegel sind sicherlich eine Möglichkeit, auch Laserakupunktur habe ich schon in Betracht gezogen, damit hat eine Bekannte bei einer Stute mit Gleichbeinveränderungen sehr gute Erfolge gehabt. Weitere Vorschläge?

Anchy hat Erfahrung damit, ihre Stute hat ja Osteophyten glaube ich heissen die Dinger. Frag sie doch mal danach.

Wobei Osteophyten glaube ich mit Arthrose im Zusammenhang stehen, oder? Das hier ist wie gesagt ausschließlich auf ein Schlagtrauma zurückzuführen und liegt vorn auf dem Unterarmknochen, nicht im Gelenk. Ich konnte das selbst problemlos auf dem Röntgenbild erkennen, ist sehr klar abgegrenzt, ein kleiner, blasser Huckel auf dem Knochen. Nicht Spitzes oder Kantiges. Wobei die Therapie vielleicht ähnlich ist. Anchyyyyy???

Eine Prognose hat der Tierarzt übrigens nicht abgegeben - erst einmal abwarten, das die Behandlung bringt. Er hab mich schon ein Stück weit damit abgefunden, nur noch ein Spazierreitpferd zu haben. Herr Löwenherz sieht das allerdings anders und kriegt ganz üble Laune, wenn er körperlich nicht ausgelastet ist... das lässt er leider an den anderen Pferden aus

Oh man, das ist ja blöd, ich drück euch ganz fest die Daumen das die Behandlung anschlägt, ist ja sozusagen ein Überbein wenn ich das richtig verstehe.

Mein Bruder hatte sowas auch allerdings wurde das als es noch weich war immer massiert dadurch hatte es sich dann zurück gebildet.

Hier ist es ja aber schon verknöchert, hoffe trotzdem das es zumindest so weit zurück geht das er keine Beschwerden mehr damit hat.

Das waren Osteochondrome an der Wachstumsfuge, wo die Sehne schön drüber schrubbelte.
Die Prognose zur Entfernung war hier- obwohl die wirklich super viele davon hatte und einens 2 cm- sehr gut.
Solange die Zuwächse da sind wird auch die Sehne schaden nehmen, so ist das leider.
Die OP war absolut erfolgreich, leider nur hatte sie das schon sehr lange und aufgrund dieser Problematik ein Karpaltunnelsyndrom entwickelt, was die Sehne in ihrer Struktur geschädigt hat.

Ich würde IMMER eine gute Klinik aufsuchen, um eine Differentialdiagnose durchführen zu lassen und zwar mit den Geräten vor Ort, die sind nämlich einfach besser in der Auflösung, präziser und die dortigen Spezialisten habe noch ganz andere Ideen, als der TA vor Ort.
Die angebliche Inoperabilität irritiert mich ein wenig, kenne ich so nicht, aber vielleicht ist das bei dieser Art von Überbeinen auch anders.

Drück die Daumen!
Anchy

Danke Casper und Anchy!
Nicht operabel ist vielleicht falsch ausgedrückt. Wenn ich es richtig verstanden habe, ist das Problem an dieser Art von Überbeinen wohl, dass durch eine OP die Knochenhaut erneut gereizt würde. Gerade an dieser exponierten Stelle ist der Knochen praktisch ständig Stimulation ausgesetzt. Wenn das Pferd danach nicht über Wochen komplett ruhig steht, kommt die Wucherung wieder, und im Zweifel noch schlimmer.

Und Richard ist so einer, der gerne mal mit den Vorderbeinen herumwedelt (spanischer Gruß ab Werk eingebaut :/) oder scharrt, wenn er ungeduldig wird, oder einen Scheinangriff auf den Stallnachbarn fliegt, wenn der ihm auf die Pelle rückt. Den müsste man wohl dauersedieren, wenn er das Bein ruhig halten soll :/ Deshalb zunächst der Versuch, es so in den Griff zu kriegen.

Ich werde den Tierarzt beim Spritztermin trotzdem nochmal eingehend nach OP-Möglichkeiten befragen. Er ist auch sehr ehrlich, wenn er selbst nicht weiter weiß, und würde sich auf meine Bitte hin sicher auch mit einer Tierrklinik besprechen.

Gambassi, da drücke ich Dir die Daumen.
Würde aber dennoch einfach drauf bestehen, dass die Bilder in eine Klinik zur Beurteilung geschickt werden. Das hat meiner damals ohne Aufforderung gemacht und zwar ALLE.

Als ich dann in der Klinik war, stellte sich noch ein etwas anderes Bild anhand der BESSEREN Röntgen und Schallmöglichkeiten heraus. Solche feinen Geräte haben die vor Ort einfach nicht.
Da kann der TA vor Ort noch so nett und bemüht sein, ich würde es einfach direkt aus erster Hand wissen und auch sehen wollen.

Die Diagnostik in der Klinik war im übrigen für mich um einiges günstiger als man so glaubt. Ich war mehrere Stunden vor Ort, immer wieder vorlaufen, Differenzialdiagnose durch Leitungsanästhesie, Sedation, 4 Röntgenbilder, Schall an beiden Karpalgelenken und das ganze hat nur 345 Euro gekostet!!!.
Dafür hatte ich dann den Dr. Weidkamp aus Telgte höchstpersönlich, super kompetent und auch noch nett dazu am Pferd und mit Prognose, auf der ich aufgrund der immensen Erfahrungswertedie nur eine Klinik aufweisen KANN.

Anchy hatte die aber eben hinten am Karpalgelenk und nicht vorne.
Bei uns am Stall steht ein Pferd mit genau DEINER Problematik.
Die warten allerdings nur ab, der hat dicke sichtbare Knubbel an der Sehen als auch am Knochen. Wohl auch ein alter Unfall.

Anchy

War doppelt!

Anchy

Ohje, ich drücke die Daumen!

Ich habe damit selbst keine Erfahrung, konnte aber im Fachbuch "Handbuch Pferdepraxis" darüber Folgendes finden, vielleicht hilft es Dir?

Knochenzubildung.JPG - Bild entfernt (keine Rechte)

Offensichtlich gibt es einige Variante zur Behandlung und die Prognosen sind nicht ganz so negativ...

Danke euch!
Vii, der Text ist schonmal interessant. Das, was unten links zum Operationserfolg steht, ist halt auch meine Info, wobei in unserem Fall wegen der ungünstigen Stelle die Chancen wohl noch schlechter stehen. Leider betrifft fast alles, was man so findet, die 'typischen' Überbeine an Griffel- und Röhrbein, d.h. nur den Bereich unterhalb des Karpalgelenks. Ich habe bisher nichts zu Überbeinen an der Stelle gefunden, an der Richard es hat.
Morgen kommt der Tierarzt zum Spritzen, die Entzündung muss ja in jedem Fall raus. Dann werde ich mit ihm über die weitere Vorgehensweise sprechen und ggf. eine Rücksprache mit einer Tierklinik in Angriff nehmen. Mann muss übrigens dazusagen, dass mein TA auf Pferde spezialisiert ist; also kein 'einfacher' Landtierarzt. Er kann in seiner Praxis auch Pferde stationär aufnehmen und arbeitet eng mit der TK Telgte zusammen.
Natürlich hat er nicht die Möglichkeiten, die in einer großen Klinik bestehen, trotzdem ist es ein himmelweiter Unterschied zu vielen anderen Tierärzten, die ich bisher erlebt habe. Er ist auch selber Reiter und Ausbilder und kennt deshalb die speziellen 'Reitproblematiken'.

Man muss auch dazu sagen, dass Osteochondrome immer eine andere Genese haben, als die Wucherung aufgrund einer Knochenhautentzündung, daher auch nicht ganz vergleichbar mit unserem Fall.

Ganz doofe Geschichte, berichte mal dann, wie es weiter geht.

LG
Anchy

Werde ich machen!

Hat vielleicht schon jemand bei Überbeinen o.ä. Erfahrungen mit BOT gemacht (Natürlich erst, wenn die Entzündung raus ist) ? Wollte ich den Tierarzt auch zu befragen, es gibt da ja einen Karpalgelenksschoner. Oder bringt das bei so einer recht alten Verletzung eh nichts mehr?

So, die Spritze hat er bekommen. Hat super geklappt, Pferd war total artig

Ich habe das mit der OP nochmal angeprochen und der TA meinte, wir sollten es auf jeden Fall erst einmal so versuchen. Das Überbein selber ist nicht kantig oder spitz von der Form her, sondern eher ein 'Buckel'. Wenn die Entzündung abgeklungen ist, das Ganze sich glättet und vielleicht noch ein wenig zurückbildet, stehen die Chancen ganz gut, dass die Sehne einfach darüberlaufen kann, ohne gereizt zu werden. Zumal er ja nicht im Leistungssport gehen soll, sondern nur ins Gelände und lockere Dressurarbeit. Bevor wir das Risiko einer OP an so einer exponierten Stelle eingehen, zudem noch mit einem Pferd, dass so heftig auf Medikamente reagiert und immer gleich sterben will (Vollnarkose ), sollten wir es auf jeden Fall erstmal so versuchen.
Er wird jetzt zusätzlich zum Cortison nächste Woche noch eine Infusion bekommen, die sich systemisch positiv auf den Bewegungsapparat auswirken soll. Leider habe ich den Namen des Mittels vergessen . Ich werd am Telefon nochmal fragen . Es klang jedenfalls alles ganz zuversichtlich. Auch Stoßwelle will er erstmal hintenanstellen und abwarten.
Er hat jetzt übers Wochenende Stallhaft wegen der Spritze, nach der Infusion schauen wir dann weiter :)

Frag mal was er in deinem Fall von Blutegeln hält, vielleicht bringt das auch was, bei Pina hat es bei dem Sehnenschaden ja auch geholfen auch wenn die Zubildung an der Sehne nicht völlig weg ist.

Wir werden jetzt sobald es wärmer wird noch mal mit einer Egeltherapie starten, die Kerlchen dürften so langsam ja wieder hungrig sein.
Sind alle 6 noch putzmunter