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Smokey Black Genetik Mistral Onix
Die liebe Manu ( @küwi ) hat mir in Bezug auf Mistral´s Farbgenetik einiges geschrieben, da ich da nicht wirklich ganz soviel Ahnung habe.
Ich weiß es nicht, wieviel Euch bezüglich Genetik bekannt ist - also entschuldige bitte allfällige überflüssige Ausschweifungen
Jedes Pferd hat 32 Chromosomenpaare und gibt bei der Vererbung immer jeweils ein Gen dieser Paare an das Fohlen weiter. Auf den Chromosomen gibt es immer Plätze (Locus / plural: Loci genannt) wo ein doppelt angelegtes Set für eine bestimmte Eigenschaft liegt. zB die Creme Gene Ccr und ccr liegen beide am "C-Locus" Dieser Locus hat immer 2 Slots, die mit je einem Gen vom Vater und mit einem Gen von der Mutter aufgefüllt werden.
So hat jedes Pferd immer genau 2 Gene für eine bestimmte Farbeigenschaft, gibt aber bei der Vererbung immer nur zufällig eines der beiden weiter. Die Gesamtheit der ganzen Farbeigenschaften bestimmen dann die Farbe, die ein Pferd genotypisch aufweist. Die ganzen einzelnen Farb-Loci und Gene erspare ich Euch allerdings
Entsprechend dem Gentest ist Mistral ein heterozygoter Smokey Black. Somit habt ihr bei Mistral vererbungstechnisch eine Wundertüte, weil er faktisch "alle Farben" machen könnte.
Das heißt, seine Farbvererbung hat eine 50:50 Chance ob er ein schwarzes oder rotes Fohlen produziert und ob er das Creme Gen weitergibt. Andere "Farben" als schwarz/rot bzw. Creme/nicht-Creme können von seiner Seite nicht vererbt werden. Es hängt also stark davon ab, welche Farbe die Stute hat und was die an Genetik weitergeben könnte.
Extension: Ee
E - Extension: Gibt er das Gen weiter, hat das Fohlen immer eine schwarze Fellfarbe e - Keine-Extension: Gibt er das Gen weiter, kann das Fohlen eine rote Fellfarbe haben (falls von der Mutter auch ein e kommt)
Agouti: aa
a - kein Agouti: das Fohlen bekommt nie ein Agouti Gen von ihm und wird immer rein schwarz sein wenn er das E vererbt oder rot, wenn er das e weitergibt - aber es wird nie braun (außer von der Stute kommt ein A - Agouti Gen)
Creme: CcrC
Creme ist ein Allel, das die Pigmentation der Farbe beeinflusst. Ein Pferd mit CC zeigt immer die "volle" Farbe, während ein Pferd mit CcrC eine so genannte "einfache Aufhellung" der Farbe zeigt. Ein Pferd mit CcrCcr würde doppelt aufgehellt sein und immer sehr blass mit ganz hellblauen Augen sein.
Beispiele für CC: Fuchs, Rappe, Brauner Beispiele für einfache Aufhellung: Palomino (Fuchs mit Creme), Smokey Black (Rappe mit Creme), Buckskin (Brauner mit Creme) Beispiele für doppelte Aufhellung: Cremello (Fuchs mit 2x Creme), Smokey Cream (Rappe mit 2x Creme), Perlino (Brauner mit 2x Creme)
Pearl: N/N Pearl teilt sich einen Locus mit Creme und ist ein rezessives Gen. Das heißt, es müsste zweimal rezessiv vorhanden sein, um überhaupt auch phenotypisch sichtbar zu werden. Mistral ist da aber negativ getestet, kann das also auch nicht weitergeben.
Grey: gg Offensichtlich Mistral hat kein Grey Gen, kann also auch keine Schimmel produzieren. Wobei das Grey Gen de facto keine Farbe an sich ist, sondern die Veranlagung, dass die Farb-Pigmenteinlagerung in die Haarfollikel frühzeitig zurückgebildet wird. Die Haare sind beim Fohlen noch vollständig gefärbt, aber mit jedem Jahr wird die Pigmentierung der Haare immer blasser, bis die Haare früher oder später vollständig weiß sind.
Mit dieser Seite kann man sich zB die Farbmöglichkeiten bei Anpaarungen ausrechnen:
Boah, so ein schönes Pferd und so schöne Bilder. Beim 2. Bild bekomme ich Schnappatmung Ich finde die Farblehre sehr interessannt. Dann gibt es genetisch einen Unterschied zwischen einem Dunkelfuchs und einem Smokey Black obwohl sie gleich aussehen. Romario hat einen ganz schwachen Aalstrich, dann müßte da wohl ein Falbe mal mitgemischt haben, also hat er das creme gen. In seinen Papieren steht black. Leider wird er immer brauner
Kenne ich.Pico ist im Sommer auch eher braun, an den Flanken sogar sehr hellbraun und im Winter schwarz.und um den Schlauch herum weiss gesprenkelt. Was auch immer das dann für Gene sind😅
Tatsächlich hätte ich aber aufgrund dieser Fotos auch eher einen Kohlfuchs hinter der Farbe vermutet, als einen "geräucherten" Rappen.
Mit der Farbvererbung hatte ich mich mal intensiv beschäftigt, als Farbe noch eins meiner Zuchtziele war und bei Glücki musste ich nach dem dritten Fuchsfohlen von einem Scheckhengst, den Füchsen von Schimmi und dem Rappen von Ali einsehen, dass sie nur rot oder schwarz kann Dafür schenkte uns unsere schimmelige Anusch mit dem Schimmi ein lackschwarzes Hengstfohlen. Ich habe sehnsüchtig darauf gewartet, dass beim Fellwechsel doch irgendwann mal Schimmelhaare auftauchen, aber der blieb bis zum letzten Atemzug ein Glanzrappe.
Geh Wege, die noch niemand ging, damit Du Spuren hinterlässt und nicht nur Staub (Antoine de Saint Exupéry)
Zitat von Niqui im Beitrag #2Boah, so ein schönes Pferd und so schöne Bilder. Beim 2. Bild bekomme ich Schnappatmung Ich finde die Farblehre sehr interessannt. Dann gibt es genetisch einen Unterschied zwischen einem Dunkelfuchs und einem Smokey Black obwohl sie gleich aussehen.Romario hat einen ganz schwachen Aalstrich, dann müßte da wohl ein Falbe mal mitgemischt haben, also hat er das creme gen. In seinen Papieren steht black. Leider wird er immer brauner
Die Farbe die Mistral hat ist irgendwie unbeschreiblich, anders als ein Dunkelfuchs, er hat so einen Glanz/Schimmer im Fell. @küwi war Mistral schon hier als ihr zu Besuch wart? Wie beschreibt man seine Farbe ?
Nein, bei deinem Romario kann kein Cremegen sein, in seinem Papier sind nur Braune und Rappen. Unser Gitano hatte auch einen Aalstrich und bei ihm im Papier war auch keiner mit Farbe, nur Braune und Rappen. Da sieht man ihn ganz deutlich. 64997408_10205587631247158_8133362358501244928_n.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
Liebe Grüße, Petra
Der Kluge lernt nach dem ersten Fehler, der Dumme nach dem x-ten Fehler, der Weise lernt nie aus.
Nein, Mistral war leider noch nicht bei Euch und wir haben ihn (noch) nicht in natura gesehen
Das was Ihr beschreibt ist der so genannte Pseudoaalstrich, der durch das non-Dun1 Allel hervorgerufen werden sollte.
Die Erklärung dazu von pferdefarben.eu :
ZitatNon Dun - Pseudofalbe Nach einer Forschung der Universität Uppsala ist man dem sogenannten Pseudoaalstrich auf die Spur gekommen. Hat das Pferd das Allel D für Falbe wird es aufgehellt und hat die Wildabzeichen. Weiterhin gibt es an diesem Genort für den rezessiven Nicht-Falben aber 2 verschiedene Allele, genannt non-dun1 (Nichtfalbe mit Aalstrich) und non-dun2 (Nichtfalbe ohne Aalstrich). Genträger von nd1 haben Aalstrich und gelegentlich auch Wildabzeichen aber es fehlt die typische Aufhellung eines Falben. Genträger mit reinerbig nd2 sind Pferde normaler Färbung. Die Wissenschaftler konnten belegen das nd2 erst im Laufe der Domestikation entstand, also noch recht jungen Ursprungs ist.
nd1 ist rezessiv gegenüber Dun D, aber dominant gegenüber nd2. Ein Pferd mit Pseudoaalstrich ist also genetisch entweder nd1nd1 oder nd1nd2, ein Pferde ganz ohne Falbabzeichen ist nd2nd2.
Ah verstehe, dann ist also nur Mistral ein Smokey Black hier im Forum. Ich würde seine Farbe als Bronze bezeichnen. Schon zu Lebzeiten in Bronze gegossen Was für eine Farbe steht denn in seinem Papier?
Pegaso ist auch smokey black. Kopf,Beine und Langhaar sind immer dunkel, er hat Aalstrich und Zebrastreifen an den Vorderbeinen, der Rumpf hellt je nach Jahreszeit auf und bekommt einen goldenen Schimmer. Mama Oleada ist Rappe, Papa Golfo rötlich-cremig.
Zitat von Niqui im Beitrag #7Was für eine Farbe steht denn in seinem Papier?
Im Pass stand erst Fuchs, jetzt nachdem wir den Genfarbcode haben machen lassen steht dort Smokey Black als Farbe bei der Ancce und der Pass wurde geändert.
Ob er der einzige Smokey Black im Forum ist weiß ich nicht , weiß nicht ob das noch wer hat testen lassen.
Liebe Grüße, Petra
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Smokey Black Genetik Mistral Onix
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09.01.2023 20:38
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Rappen. 
Dafür schenkte uns unsere schimmelige Anusch mit dem Schimmi ein lackschwarzes Hengstfohlen. Ich habe sehnsüchtig darauf gewartet, dass beim Fellwechsel doch irgendwann mal Schimmelhaare auftauchen, aber der blieb bis zum letzten Atemzug ein Glanzrappe.
