Ich weiß gar nicht so recht, was ich schreiben soll... Die Situation belastet mich nun schon seit einer Weile über die Maßen. Es geht mir gar nicht gut, und ich finde keinen Ausweg aus der Sache...Es ist nämlich so: Ich bin zur Zeit sehr oft sehr genervt von meiner (normalerweise heißgeliebten und hochgeschätzten) Joya.
Ich war ja von Anfang an extremst glücklich mit diesem Pferd und immer sehr stolz auf sie, weil sie bei allem, was man mit ihr macht, einfach immer so toll und brav und gelassen und mutig und zuverlässig und vielseitig und freundlich und höflich ist. Die Kehrseite ihrer Nervenstärke - ein gewisses Phlegma und eine manchmal ausgeprägte Zähigkeit (und Verfressenheit) habe ich im allgemeinen mit der nötigen Portion Humor hingenommen bzw. ja auch gezielt versucht daran zu arbeiten. Also Wege zu finden, wie man dieses Pferd aufgeweckt bekommt, z.B. durch viele Übergänge, durch Seitengänge oder, im Wald, dadurch, dass man sie fremde Strecken ausprobieren und frei durch den Wald streifen lässt (was sie ja sehr liebt). Insgesamt gab es immer wieder Phasen, in denen ich auch in der Dressurreiterei Fortschritte sehen konnte. Dann wieder Zeiten, in denen sie in ihrer Zähigkeit zurückfällt "ins tiefste Mittelalter" und in denen ich sie einfach nicht aktiviert bekomme - weder was das Vorwärts/Aktivität der HH anbetrifft noch was die Maultätigkeit und das "Nachgeben" im Genick angeht.
Seit einiger Zeit bin ich nun total frustriert, weil ich das Gefühl habe, die Gerte über die Maßen zu benutzen, und auch, weil ich manchmal mit den Hilfen wirklich grob werde, wenn sie sich wieder so ins Schneckenhaus zurückzieht und auf nichts wirklich wach und lebhaft antwortet. Dazu muss ich sagen, dass Joya auch mit anderen Pferden eher der introvertierte Typ ist. Sie macht so ihr Ding, hält sich aber meist eher etwas abseits. Irene, meine Reitlehrerin, nennt sie "eine kleine Soldatin", weil sie immer brav ihre Pflichten erfüllt. Aber aus sich heraus kommt sie nicht oft.
All das macht mich gerade ganz verrückt, und ich frage mich, wie glücklich sie eigentlich ist. Ich reite sie momentan selten, mein Reitmädchen kommt momentan öfters und macht was mit ihr (weil ich mich ja gleichzeitig wegen ihrer Figur ständig stresse und denke, sie muss was tun). Denn ich glaube, wir beide tun uns momentan gegenseitig nicht gut.
Ich möchte aber gerne wieder in einen besseren Kontakt zu ihr kommen! Ich möchte mit ihr einfach wieder glücklich sein und wünsche mir, dass sie es auch ist (sofern man das halt beurteilen kann)!
Ich kann mit der Situation gar nicht umgehen und weiß nicht, was ich machen soll. Habt Ihr sowas auch schon mal erlebt? Wie seid Ihr damit umgegangen? Und wie habt Ihr aus der Situation wieder herausgefunden? Ich wünsche mir dringend Hilfe!
Meine erste kurze Frage wäre, ob Du den Eindruck hast, Joya ist "einfach so" dermaßen phlegmatisch und ruhig - bis hin zu fast nicht motivierbar... oder könnte es sein, dass sie zB an einer PSSM Problematik leidet ( da wir ja letztens darüber diskutiert haben) und sie darum so stark zwischen guten und schlechten Tagen schwankt?
Ich glaube ich verstehe Dich ganz gut. Ich habe ja auch so einen Diesel-Spanier. Schön kann er, brav kann er aber Action muss man sich schon erarbeiten. Da kann man schon mal ungeduldig werden. Klar, kann und sollte man gesundheitliche Faktoren in Betracht ziehen. Wenn aber soweit alles i.O. ist - tja dann Also mit Jaleoso habe ich stets gerne Dressurarbeiten unterschiedlichster Art im Gelände eingebaut. Das fand er deutlich spannender als in der Bahn. Machst Du sowas auch? Interessant, dass auch Jaleoso im Gelände ein passionierter Pfadfinder ist. Das hatten wir doch schon mal heraus gefunden, nicht wahr?
Küwi: Ja, die Beiträge zum Thema PSSM hatte ich ebenfalls verfolgt und habe mir so meine Gedanken gemacht. Mir ist das aber ehrlich gesagt alles etwas zu schwammig und zu sehr "Mode". Verstehst Du, wie ich das meine? Eine Zeitlang hatten alle Pferde mit unklaren Beschwerdebildern Borreliose und in der Schule waren alle Kinder, die in irgendeiner Weise aus dem Ruder liefen, hochbegabt. Mir ist das zu einfach. Ich suche eher im "zwischenmenschlichen" Bereich. Oder übersehe ich da eine wichtige Möglichkeit?
Suerte: Ja, das mache ich teilweise - und mit unterschiedlichem Erfolg. Manchmal ist sie im Gelände bei sowas lockerfluffig, manchmal tritt hier das gleiche Problem auf wie auf dem Platz. Zudem sind unsere Wege überwiegend geschottert, so dass Übungen im Trab bzw. vor allem im Galopp schon etwas grenzwertig sind.
Und ja, dass Jaleoso und Joya sich in manchen Punkten ähneln, hatten wir schon mal festgestellt.
Ich bin ganz bei Dir bezüglich "Mode" und einem genetischen Befund, der auf einem etwas unsicheren Nachweistest beruht. Trotzdem ist es ein Ansatzpunkt - vor allem weil mich Joya von den Erzählungen her sehr an eine Stute bei uns im Stall erinnert, die eben mehrfach genetisch auf PSSM getestet wurde.
Die ist ebenfalls so ein "Diesel", die aber an manchen Tagen ein sichtliches Unbehagen beim Arbeiten zeigt und oft richtig apathisch und depressiv wirkt. Seit Änderung der Fütterung wurde es deutlich besser und das Pferd zeigt zeitweise sogar Temperament und Eigeninitiative bei der Bewegung.
Von daher wäre es einen Versuch wert, bei Joya die Fütterung dahingehend zu verändern, wie man sie bei einem positiven PSSM Befund machen würde
Oder aber du änderst Deine ganze Herangehensweise ans Pferd - anstatt mit dem Reiten aufzuhören, weil Du von ihrer nicht vorhandenen Motivation so gefrustet bist, was ich sehr schade finden würde.
Es gibt eine amerikanische (Gangpferde) Trainerin, die letztens ein Video gepostet hat, in dem sie aufzeigte, wie man ein unmotiviertes Pferd zum fleißigen Mitarbeiten auffordert und zwar mit viel Geduld, immer wieder stehenbleiben und loben, sobald das Pferd auf (anfangs deutlichere) Aufforderung vorwärts gegangen ist. Wenn es Dich interessiert, würde ich es gerne man suchen gehen
Hallo jaara, ich musste erstmal schauen, wie alt deine Stute ist, habs aber gefunden. Der Versuch, über das Futter etwas zu beeinflussen, kann sicher nicht schaden, unabhängig von Modediagnose - früher hätte man vermutlich einfach etwas Hafer gegeben :-) Aber mit so etwas kenne ich mich gar nicht aus. Dafür mehr mit dem Interaktionsthema. Für mich klingt es ein wenig, als ob das, was auf der einen Seite gerade die Qualität deiner Stute ist - nämlich ihre Sicherheit, auch im Gelände (siehe Mut-thread) - auf der anderes Seite fehlt - nämlich das Maß an Energie und Spannung, das man in der Dressur auch braucht. Ich weiss nicht, ob das veränderbar ist, oder ob der Versuch, die Persönlichkeit des Pferdes zu verändern, genauso frustran ist wie bei vielen anderen Lebewesen (Menschen eingeschlossen) auch. Was lässt dich denn glauben, dass sie unglücklich ist? Mir erscheinen ruhige und in sich ruhende Pferde immer die glücklichsten. Aber du bist nicht glücklich und das ist genauso wichtig. Mein Gedanke war, ob du die Möglichkeit hast, noch ein anderes Pferd zu reiten. Klingt vielleicht etwas weit hergeholt, aber vielleicht kann ein Pferd nicht alles erfüllen, was du dir vom Reiterlebnis wünschst, und dass man gern etwas intensiver Dressur reiten möchte, das kann ich mehr als nachvollziehen. Es gibt ja durchaus viele Leute, die Pferde haben und froh sind, wenn ein geübter Reiter etwas mehr mit ihnen macht. Vielleicht könntest du dann die Qualitäten deiner Stute wieder mehr schätzen.
Ich kann jetzt dazu nicht viel beitragen, ausser das ich mir eher mal so ein Pferd wünschen würde. Wärst du mehr in der Nähe, würde ich dir einen (vorrübergehenden ) Tausch vorschlagen.
"Die Reitkunst ist eine unendlich schwere Kunst, und noch niemand ist wohl in vollem Sinne Meister darin geworden, bevor ihm das Alter den Schädel gebleicht hat."
Meine Gedanken dazu: Gibt es denn irgendwas (außer eigener Wege gehen im Wald), was Joya wirklich gerne macht? Wo sie auch mal aus sich heraus kommt? Wie ist es mit Springen?
Ich finde viele Zirkuslektionen da ja oft geeignet. Es gibt für relativ wenig Aufwand schnelle Belohnung. Meine Pferde mochten das alle immer sehr gerne. Und vor allem z.B. der spanische Schritt hilft den Pferden manchmal selbstbewußter/stolzer zu werden und sich zu präsentieren.
Eine andere Idee wäre Clickertraining zu beginnen. Und wenn das Grundprinzip vom Pferd verstanden ist, das vielleicht auch fürs reiten zu nutzen. Überhaupt ganz viel positive Verstärkung/Lob für kurze Reprisen, die mal besser (mehr im Vorwärts, schnelles Nachgeben im Genick oder was auch immer sonst schwierig ist) waren. Außerdem versuchen, mal Hindernisse ins Training einzubauen (Working Equitation läßt grüßen ). Damit kann man ja auch gut gymnastizieren, aber das Pferd sieht mehr Sinn darin.
Den gesundheitlichen Aspekt würde ich aber schon auch abklären. Vielleicht gibt es ja wirklich einen Grund, daß sie einfach nicht KANN. Der Appaloosa bei uns mit PSSM 2 war ja auch immer so furchtbar zäh. Das hat sich schon verändert mit der Futterumstellung.
Och Mensch, Britta - ich fühle mit Dir, weiss aber irgendwie auch nichts Konkretes beizutragen Ich kann mir vorstellen, dass es genau so frustrierend sein kann, eine "unerschütterliche Natur" zu reiten, wenn man gerne Temperament hätte, wie es unangenehm ist, einen "Feuertuhl" zu reiten, wenn man nur mal gemütlich unterwegs sein will...
Zitat von küwi im Beitrag #5Seit Änderung der Fütterung wurde es deutlich besser und das Pferd zeigt zeitweise sogar Temperament und Eigeninitiative bei der Bewegung.
Was genau wurde denn vor der Diagnose gefüttert ? - Und was danach?
Zitat von nellie im Beitrag #6Der Versuch, über das Futter etwas zu beeinflussen, kann sicher nicht schaden, unabhängig von Modediagnose - früher hätte man vermutlich einfach etwas Hafer gegeben :-)
Hafer wäre ja bei entsprechender Diagnose sehr kontraindiziert, oder ?
Falls eine Futterumstellung zielführend zein soll, müsste natürlich vorher abgeklärt werden, ob eine "Unverträglichkeit" vorliegt, denn sonst verschlimmbessert man ja nur die Situation, oder ? Andererseits wäre es natürlich interessant zu wissen, ob einfach Energie in der Ration fehlt. Und das eventuell schon über lange Zeit. Aber das hast Du, Britta @jaara2008 bestimmt schon "ausgerechnet" / ausprobiert ?
Meine Herren sind/waren da sehr unterschiedlich. Die Warm(-Voll-)blüter "brauchten" Hafer für die Areit, das Bübchen ist auch von Heu und Mineral lebhaft genug. Allerdings braucht es immer erst mal 10-15 Minuten in einem eher untertourigen Tempo, um später von sich aus mehr ins vorwärts zu gehen. Will ich von Anfang an "zack-zack" , dann ist das Pferdchen nicht einverstanden und unwillig.
Und den Vorschlag mit Hindernissen, Working Equitation kann ich nur bestätigen !
Ich müsste mich schlau machen, was genau der "Bomber" jetzt bekommt, aber soweit ich es mitbekommen habe ein deutlich proteinreicheres Futter, sehr viele Mineralstoffe und Zusatzmittelchen - alles was gut und teuer ist und von der google-studierten PB für hilfreich erachtet wird
Was ich letztens bei einem Vortrag von Fr. Gabor gelesen und gehört habe, ist es wohl auch oft so, dass Pferde deswegen so "lahm und triebig" werden, weil sie von ihren Reitern durch übermäßige Hilfengebung regelrecht abstumpfen und dann eher gar nichts mehr von sich aus machen, als dass sie Eigeninitiative ergreifen. Bzw dass sie so lange so untertourig geritten werden, dass es dann schwer wird, sie aus der gemütlichen Wohlfühl-Nichtstu-Phase zu schubsen. Ich kann mir das zwar bei Dir, Britta, nicht wirklich vorstellen, dass das der Fall ist - sie bezog sich da auch mehr auf den Typ abgestumpftes Verleihpferd, die nur schwer auf Hilfen reagieren.
Sie meinte dazu auch, dass man das zwar korrigiert bekommt, indem man andere Trainingsansätze anwendet und bei jedem Anflug von Eigeninitiative sofort Druck raus nimmt und lobt. Aber das mit dem "andere Trainingsansätze" ist vermutlich ohne entsprechenden Trainer schwer umzusetzen.... und woher sollte man den dann auch wieder nehmen
Ich habe so eins: Leandro ist genau das was du beschreibst. Sicher in allen Lebenslagen, ruht in sich. Auch ich muss ihn über Gebühr mit starken Hilfen wecken und wenn ich nicht konsequent dran bleibe, geht er sofort wieder aus. Ich war auch immer wieder gefrustet, weil es ja keinen Spaß macht, das Pferd zu schlagen oder zu pieken. Ich habe das aber mal konsequent 14 Tage durchgezogen und ihn auch über Tempo laufen lassen, das brachte etwas Besserung. Andonsten habe ich meinen Anspruch mit ihm mal erfolgreich L zu reiten etwas beiseite gelegt und freue mich über die erfolgreichen A Dressuren. Die L-Ambitionen liegen aber keineswegs auf Eis, aber wir arbeiten nicht so konsequent daraufhin. Wenn einnTag dafür geeignet scheint, dann forciere ich etwas, wenn er den anderen Tag zu zäh wirkt lasse ich das. So verhindere ich vir allem bei mir Frust. Ich glaube das kommt unserer sonst so engen Partnerschaft noch einmal entgegen und natürlich, das ist ein Abstrich den ich einfach mache und manchmal bin ich damit weniger Glücklich. Andererseits entspreche ich damit seiner Persönlichkeit und er darf sein, wer er ist und das freut mich wieder für ihn.
Zitat von küwi im Beitrag #11 Was ich letztens bei einem Vortrag von Fr. Gabor gelesen und gehört habe, ist es wohl auch oft so, dass Pferde deswegen so "lahm und triebig" werden, weil sie von ihren Reitern durch übermäßige Hilfengebung regelrecht abstumpfen und dann eher gar nichts mehr von sich aus machen, als dass sie Eigeninitiative ergreifen. Bzw dass sie so lange so untertourig geritten werden, dass es dann schwer wird, sie aus der gemütlichen Wohlfühl-Nichtstu-Phase zu schubsen.
DAS kenne ich noch zu gut von meinem Senior... der konnte das auch. Den habe ich eine zeitlang auch zu unterrourig geritten, weil ich ihn dann halt besser sitzen konnte. Dass das Humbug, war, er dann nur noch geschlurft hat und nicht mehr über den Rücken gegangen ist, hab ich damals natürlich nicht wahrgenommen. Den aber wieder wach zu bekommen, war echt eine Aufgabe. Und ja, ich erinnere mich, dass ich den ersten gekauften Kurs von Ritter unter anderem dazu genutzt habe, ihn am Langzügel auch wieder etwas frischer und elektrischer zu bekommen....
Schöne Erinnerungen sind eine zweite Gelegenheit zum Glücklichsein
Ich würde das Thema Ernährung nicht ganz außer acht lassen! Zähigkeit kann auch mal ein Vorbote von Stoffwechselproblemen sein (ich nehme das häßliche Wort Rehe mal nicht so direkt…) Das kann sich über Monate hinziehen, ohne dass die Pferde eine sichtbare Rehe bekommen. Wir haben hier gerade so einen Fall. Seit der tierärztlich verordneten strengen Diät ist der Wallach sehr agil und bewegungsbegeistert geworden. Und insgesamt lockerer im Körper. Momentan bekommt er Eiweiß zusätzlich, weil die knappe Diätweidemenge nicht mehr genug her gibt. Die Diät heißt für 450kg-Sollgewicht 5 kg mageres Heu über 8 Wochen. Mittlerweile darf er 6 kg fressen. Das ist schon wenig …
Ich habe vor kurzem eine Futterberechnugn meines alten Wallachs gefunden von 1996, huiuiui. Das war echt eine andere Zeit: für 700 kg Pferd mit leichter Arbeit: 7 kg Heu, 3 kg Stroh, 2 kg Hafer + Minfu. Und das wars…
Ist Joyas Zähigkeit denn mit der Zeit mehr geworden? Oder empfindest du es als störender als früher? Frustriert es dich, dass du dressurmässig noch nicht da bist, wo du gerne wärest? ( ich schiebe meine Olympia- Teilnahme ja auch immer weiter hinaus 😏)
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Beziehungskrise mit meinem Pferd
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12.08.2022 17:37
Es geht mir gar nicht gut, und ich finde keinen Ausweg aus der Sache...Es ist nämlich so: Ich bin zur Zeit sehr oft sehr genervt von meiner (normalerweise heißgeliebten und hochgeschätzten) Joya. 
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Da kann man schon mal ungeduldig werden.
Ich kann mir vorstellen, dass es genau so frustrierend sein kann, eine "unerschütterliche Natur" zu reiten, wenn man gerne Temperament hätte, wie es unangenehm ist, einen "Feuertuhl" zu reiten, wenn man nur mal gemütlich unterwegs sein will... 
