Ja, Eike. Lilo kann das Lob auch unterscheiden, wobei ich Prüüüüma aus meinem Wortschatz gestrichen habe ;-)

Lilo kennt "guuut" als gesprochenes Lob (wenn der korrekte Lösungsansatz zu erkennen ist) und "super!!!" (wenn er es perfekt ausgeführt hat) Bei Letzterem gibt es dann dazu auch ein Freudentänzchen, Streicheln und in der Regel beende ich die Übung damit dann auch - es sei denn, er hat so viel Spaß damit, dass er es gleich noch mal anbietet, wie den Sprung und dann darf er das auch noch mal mit Aufforderung wiederholen und kassiert dafür dann auch noch mal die ganze Party.

Manchmal auch "Feiiiin" - das verwende ich sonst aber eher für die Hunde ;-)

Wenn wir die ersten Schritte einer Lektion üben, gibt es auch bei jedem richtigen Lösungsansatz eine Belohnung. Also beispielsweise beim über die Gerte springen, gab es schon das "guuut" und einen Keks, als er das erste Vorderbein über die Gerte stellte. Als er dann soweit war, dass er bereits im Schritt über die Gerte stieg, gab es natürlich auch erst danach einen Keks. Inzwischen erwarte ich für einen Keks schon das Drübertraben, ohne dass die Gerte berührt wird. Nun hat er die Messlatte mit dem gestrigen Sprung selbst höher gelegt und eigentlich dürfte ich jetzt nur noch den Sprung über die Gerte belohnen. Ich fürchte aber, dass der Sprung noch nicht so fest installiert ist, dass ich auf das Belohnen nach dem Drübertraben verzichten kann. Aber fürs Traben hört er dafür auch nur "guuut" und nicht "Super!"

Bei Lilo funktioniert "Hey" als Warnung - Hey heißt für ihn: Lass das! Da braucht es auch keine Steigerung.

Beim Turnen versuche ich aber eher wenig zu sprechen. Also Lob ja, auch überschwänglich mit Streicheln, Krabbeln und hinter dem Ohr kraulen und auch in Kombination mit Belohnung, aber nicht erwünschtes Verhalten wird möglichst ignoriert, denn Worte wie "nein" benutze ich ja für das Kopfschütteln, also "nein sagen".

Allerdings kann er das mit dem Ignorieren auch gut und da ist es nicht immer leicht, die längere Ausdauer zu beweisen ;-)

Tja, dann weiß ich jetzt auch nicht weiter.

Äh ich strafe mein Pferd nicht bei den ZL oder Kommentiere nicht richtiges. Ich mache das aber im wahren Leben, wie beim anbinden etc. Der Herr fummelt nämlich immer dann, wenn ich es sehen könnte an allem rum. Wenn ich weit weg bin steht er wie eine 1 und rührt sich 0. Aber wehe ich spreche mit jemandem und er fühlt sich ignoriert, da steigert er nämlich gerne mal das gefummel und macht Blödsinn, da muss ich dann schon mal schimpfen und er will auch gestraft werden (kennt ihr das wenn die anfangen zu grinsen und dann ganz genüsslich in die Decke beißen und wenn man dann mit dem Stöckchen auf den Popo klopft, dann ist man ganz erschrocken? - und macht es gleich nochmal). Da er die 4 Phasen nach Parelli kennt, habe ich das wohl auch beim meckern übernommen ....

Ich kenne von Lilo das Schubbern, wenn er nach Aufmerksamkeit verlangt. Er hat ja leider schnell begriffen, dass die Muddi ganz schnell zu ihm kommt und ihn einreibt, wenn er auch nur so tut, als würde es ihn jucken. Also deutet er eben Schubbern an und kuckt dann, ob ich das auch gesehen habe und wenn ich dann noch nicht reagiere, wird er eben ein bisschen deutlicher und schubbert wirklich ... spätestens dann komme ich dann auch angeflogen, denn ich hüte die Mähne nun seit fast drei Jahren wie einen Schatz, nachdem er sie sich im ersten Jahr fast ganz abgeschubbert hatte und bemühe mich jedwedes Schubbern zu verhüten.

Aber um zu den ZL zurück zu kommen: Momentan ist es trocken und ich denke, ich werde eine Runde durch den Busch drehen, wenn es nicht wieder zu regnen beginnt. Dann hat er Zeit, über den gestrigen Erfolg nachzudenken und vielleicht verankert sich dann zumindest das Plié bei ihm so weit, dass wir in absehbarer Zeit das Kompliment aufs Plie aufbauen können.

Obwohl mein Highlight gestern, trotz des gelungenen Plié, der Sprung über die Gerte war. Ich habe wirklich die ganze Zeit überlegt, wie ich das bei ihm verknüpfe, dass er über die Gerte steigt und über die Stange springt. Dass er es dann selbst anbot, über die Gerte zu springen, verblüffte mich wirklich.

Aber das ist typisch für Lilo: Wenn man denkt: "Das sind Peanuts - das kapiert er problemlos", dann klappt das garantiert nicht. Wenn man mühsam eine Strategie entwirft, um ihm etwas beizubringen, dann wirft er meine Pläne über den Haufen und bietet das Kunststück an, als gäbe es nichts Leichteres.

Zitat von Börgi im Beitrag #93

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Noch eine Idee: Schonmal versucht zu clickern? Damit habe ich größere Fortschritte erzielt, weil ich viel punktgenauer markieren kann was richtig war

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@elchbine: Hast Du nicht irgendjemanden in Deiner Nähe der Dich mal unterstützen könnte? Natürlich sind die ganzen Anregungen super und die Ideen theoretisch auch alle irgendwie richtig. ABER in meiner langen Zeit, habe ich gelernt, kein Pferd ist wie das andere, manchmal ist es ein kleiner "Müh" der das entscheidende Problem löst. Ich kann oft den wundersamen Heiler spielen, wenn die Leute nicht weiterkommen, weil es nur ganz ganz kleine Kleinigkeiten sind, an denen es scheitert, die Position des Menschen, die Position des Futters (!), die Position des Pferdes, der Zeitpunkt der Arbeit mit dem Pferd, da gibt es sooooo viele kleine Kleinigkeiten. Versuch mal jemanden den fliegenden Wechsel zu erklären, klappt theoretisch bei max. 20 %, dass sie es umsetzen können, was sie theoretisch gelernt haben. 60 % brauchen einen Trainer der es über lange Zeit mit ihnen erarbeitet, 20 % lernen es NIE!
Und genau so ist es bei den Zirkuslektionen.
Schade dass Du nicht ums Eck wohnst, ich wette es sind auch bei Dir nur ein paar kleine Kleinigkeiten!

Zitat

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Mir hat es nie genutzt zu sehen wie ein gut ausgebildetes Pferd eine Übung fürs Buch "beigebracht" bekommt. Ich brauchte ne @Luna-Petra, die mich ganz real unterstützt und die mir beigebracht hat quer zu denken um ans Ziel zu kommen

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Danke Börgi, Maluso ist auch kein Pferd welches man nur im Ansatz nach einem Buch arbeiten könnte!

Petra, leider bin ich hier in der Gegend mit meinen Ideen vom Pferdebespassen komplett alleine - im Verein wird Dressur geritten und gesprungen und die Westernreiter, die am Samstag trainieren werden schon belächelt, aber die reiten ja wenigstens ihre Pferde.

Als ich dort für Famoso mal ein Stangenlabyrinth auf den Boden legte, wurde ich gefragt, ob der jetzt so springen lernen soll. ZL sind eben aus deren Sicht nur Tüddelkram. Wenn ich einen Dressur- oder Springkurs besuchen wollte, könnte ich jedes Wochenende was im Umkreis von 30 km finden - zur Not die Landesreitschule in Vechta, die 20 km von uns entfernt ist.

Ich hätte auch gerne mal einen ZL-Kurs bei uns organisiert und gerne jemanden dafür "einfliegen" lassen, aber da besteht einfach absolut kein Interesse bei den Pferdeleuten in der Umgebung.

Aber ich bin eigentlich sicher, dass Dein Tipp, das Kompliment über das Plié zu erarbeiten funktionieren wird, denn das zeigte er gestern richtig gut und heute bot er es sogar an, als ich ihm das Kühlgel auf die Beine massierte - er dachte, ich mache was unterm Bauch und streckte sofort die Vorderfüße nach vorn und schaute nach, ob es was unterm Bauch abzustauben gibt. Auf der Stallgasse wollte ich das aber jetzt nicht so gerne fördern ;-)

Übrigens habe ich auch überlegt, dass eventuell auch das Erarbeiten solcher Lektionen auf dem Platz für den Einstieg nicht optimal ist, denn er hat dabei viel zu kucken. Er ist ja keinesfalls hengstig, aber wenn natürlich acht Pferdedamen als Zuschauerinnen am Zaun stehen, leidet seine Konzentration vermutlich schon. Wobei er dann eben solche Lektionen wie das Volten im Galopp um mich drehen, die Piaffe, Piaffe in der halben Pirouette, spanischer Schritt und spanischer Trab wahrscheinlich deshalb trotzdem funktionieren, weil er sich da präsentieren kann.

Allerdings zeigt er das Hinlegen in der Halle und auf dem Platz gleichermaßen gut.

Ich werde also das Plié die nächsten Male nur noch in der Halle üben, bis es sicher abrufbar ist und mit dem Kompliment auch so lange warten, bis er sich im Plié absolut sicher fühlt.

Und das Apportieren ist vielleicht auch nicht so seins - meine Hunde sind ja auch der Meinung, dass wenn ich den Ball wegschmeiße, ich ihn gefälligst auch selbst wieder holen soll und nicht erwarten darf, dass das einer meiner Hunde für mich erledigt.

Aber wie schon geschrieben: An manchen Tagen klappt auch das Apportieren, aber es wird vermutlich nie seine Lieblingslektion werden. Dafür zeigt er ja echte Begeisterung beim über die Gerte springen und darüber freue ich mich natürlich wirklich riesig, weil er mir die Lektion quasi schenkte.

Ja sagen
also ich habe einen Zahnstocher genommen und ihn ganz vorsichtig am Übergang von der Brust zum Hals gepiekst. Sobald er dem Druck ausweicht, gelobt. 3 mal geübt mit Piekser, dann reichte schon das hinzeigen. Dazu stelle ich ihm immer eine Frage (meist willst du einen Keks? - was besseres fällt mir meist nicht ein).

Ja und Nein sagen war leider was, was in 1 Minute drin war.

Mir gehen echt immer mehr die Tricks aus, was man noch machen kann....aber noch haben wir ja was zum verfeinern.

@elchbine: Versuch beim Plié ganz ganz wichtig darauf zu achten, dass Du erst tief und dann nach hinten fütterst! Und das er vorne gerade aufgestellt ist, sonst muss er direkt in einem Karpalegelenk einknicken, wie gesagt, ich glaub es sind nur Kleinigkeiten. "Umwelteinflüsse" etwas abzustellen, ist gerade für solche Übungen nicht verkehrt, dann kann er sich nämlich mal auf sich selbst konzentrieren.

Bericht bitte wie es läuft!

Hab mich jetzt durch alle 7 Seiten gekämpft, nachdem meine Idee, mit dem Bub Zirkuslektionen zu machen, bestärkt wurde.
Mein Pferd wird morgen 4 Jahre alt und kann auf Finger- oder Springstockzeig die Vorderbeine anheben.
Allerdings hebt er die dabei nicht sonderlich hoch.
Hat mir jemand einen Tipp, wie ich dem Bub klar mache, dass er das Bein höher nehmen soll? Er nimmt es mit Springstock höher als mit Fingerzeig.

Was ich ihm auch gerne beibringen möchte ist apportieren (da bin ich aber leider ziemlich planlos) und stehen bleiben bzw dann auf Kommando herkommen.
Jano sieht es aber absolut nicht ein, stehen zu bleiben, wenn ich von ihm weggehe. Wie mach ich ihm das verständlich?
Ach ja. Er ist sehr keksempfänglich.

Hallo,

also zum apportieren brauchst Du erstmal ein geeignetes Spielzeug. Bei der Hundeabteilung gibt es sicherlich was geeignetes. Nur bitte drauf achten, nicht alles was bei Hunden gut ist funktioniert auch beim Pferd. Das Spielzeug muss groß genug sein. Es sollte wenn es flach auf dem Boden liegt einfach zu greifen sein. Ich habe festgestellt ein Gästehandtuch oder eine Frisbee mit einem Seil wo man die Frisbee mit verbiegen kann sind ganz gut. Das liebste Spielzeug ist aber ein langes rechteckiges gefülltes "Säckchen" mit Bändel. Schwierig sind Stofftiere und glatte Frisbees.

Das Spielzeug verbuddelst du dann erst mal 2 Wochen lang im Lieblingsfutter. Dann nimmt das Spielzeug den Geruch an und wird interessant.

Dann nimmst du das Spielzeug und legst es ihm hin. Sobald er sich für interessiert loben (ohne Keks). Wenn er es dann ansatzweise in den Mund nimmt wieder loben. Erst wenn er es richtig im Mund hat, hingreifen. Nun geht die eine Hand mit Keks auf und die andere nimmt das Spielzeug aus dem Mund. Dabei das Kommando "aus" nicht vergessen. Da er den Keks will, wird er los lassen. Das geht dann sehr schnell.

Wenn er das aufheben nicht so mag, dann versuch ein anderes Spielzeug!

Viel Spaß beim üben und lass es uns wissen wie es lief.

Hallo @eike Danke für die schnelle Antwort.
Meinst du, ich kann so ein Schlampermäppchen dafür verwenden? Da könnte man ja auch Leckerlis reinstecken, was für Jano sicher interessant wäre. Er beißt nämlich grundsätzlich da rein, wo er Leckerlis vermutet.

Zitat von Börgi im Beitrag #103

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Ein ganz wichtiger Tipp für alle Anfänger: Nicht einfach irgendwo Knöpfe installieren, sondern vorher wirklich gut informieren und dann einen Plan machen wie ihr euer Pferd "einteilen" wollt. Sonst läuft man Gefahr keine sinnvollen Punkte für die verschiedenen Übungen zu haben, oder die Punkte so unglücklich zu wählen, dass man später seine Mühe hat diese aus dem Sattel zu erreichen, oder sie sogar hinderlich sind um etwas anderes zu erreichen.

Ganz extremes Beispiel: Pferd kann vom Boden aus zuverlässig das Kompliment, wenn man unter den Bauch tippt. Nun möchte man das ganze aus dem Sattel heraus auch erarbeiten....

Ihr versteht was ich meine?

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