Nicht ganz. Bestandteil der 2+4-Verträge war ausdrücklich daß die NATO die Beitrittsgesuche der ehemaligen Warschauer Paktstaaten nicht mehr annimmt. Das Sicherheitsbedürfnis einzelner Staaten darf nicht über das Sicherheitsbedürfnis anderer gestellt werden. Dazu sollte auch die OSZE an Stelle der alten Kontrahenten treten. Damit genau diese Situation nicht eintritt, die wir jetzt, 30 Jahre später, haben.
Das mag alles stimmen, Ameli. Du bist da eindeutig sehr viel besser informiert!
Aber dropsdem ist es Russland, der in diesen Tagen mit Bomben auf unzählige Städte schießt und Massen an unschuldiger Bevölkerung ermordet.....
Und selbst wenn die Ukraine selbst seit Jahren einen Bürgerkrieg hat, was unheimlich bedauerlich ist, dass das im Westen so gänzlich unbekannt wäre, gibt das Russland noch lange nicht das "Recht" dort einzumarschieren
Mich macht das alles nur traurig. Und ich habe auch ein wenig Angst als ich hörte das die Russen bei Tschernobyl sind. Was wollen die mit dem Ding?
Vor ner Woche ging mir der Coronakack auf den Sack, ich habe mir echt gewünscht, können wir nicht mal über was anderes sprechen. Ok dann kam der Sturm und zack wieder Corona.
Gestern war ich gleich beim Aufstehen mit den ersten Nachrichten platt. Krieg!
Kann ich bitte den Coronakack zurück haben????!!!!
Das russische Militär hat nach Angaben der ukrainischen Regierung die Kontrolle über den zerstörten Atomreaktor von Tschernobyl übernommen. Russische Soldaten hätten das Gebiet um das Atomkraftwerk im Norden der Ukraine nach "erbitterten" Kämpfen eingenommen. Das sagte der ukrainische Präsidentenberater Mychailo Podoljak. Der Unglücksreaktor könne daher nicht mehr als sicher angesehen werden, es handele sich um "eine der ernstesten Bedrohungen für Europa". Mehr zum Thema: Russland-Ukraine-Krieg Krieg in der Ukraine: Kämpfe erreichen Norden Kiews Herfried Münkler: "Die Ukraine ist verloren" Angriff auf die Ukraine: Wir hätten es wissen müssen
Der ukrainische Ministerpräsident Denys Schmyhal bestätigte dies: "Leider muss ich mitteilen, dass die Zone um Tschernobyl, die sogenannte Sperrzone, und alle Anlagen des Atomkraftwerks Tschernobyl unter der Kontrolle bewaffneter russischer Gruppen sind", sagte Schmyhal nach Angaben der Nachrichtenagentur Unian. Die ukrainische Hauptstadt Kiew liegt nur knapp 70 Kilometer vom zerstörten Reaktor entfernt.
Das Innenministerium hatte zuvor heftige Gefechte in der Nähe des Atommülllagers von Tschernobyl gemeldet. Die dort stationierten Soldaten der ukrainischen Nationalgarde leisteten "hartnäckigen Widerstand". Zuvor hatte Präsident Wolodymyr Selenskyj getwittert, russische Truppen versuchten, das Atomkraftwerk nahe der Grenze zu Belarus zu erobern. "Unsere Verteidiger geben ihr Leben, damit die Tragödie von 1986 nicht wiederholt wird", schrieb Selenskyj weiter. "Dies ist eine Kriegserklärung an ganz Europa."
Quelle: Die Zeit
"Die Reitkunst ist eine unendlich schwere Kunst, und noch niemand ist wohl in vollem Sinne Meister darin geworden, bevor ihm das Alter den Schädel gebleicht hat."
Mir war bis gestern nicht einmal (mehr) bewusst, dass Tschenobyl so nahe bei Kiev ist. Ich hatte gesstern auch gehört (Tagesschau) , dass es "vermutlich einfach auf dem Weg" in die Hauptstadt liegt und vermutlich aus dem Grund eingenommen wurde. So oder so ist es ein furchbarer Gedanke, dass in der Gegend mit ohnehin marodem Deckel auf dem Reaktor, gekämpft wird.
Gerade eben kam eine Einmeldung - auch in der Zeit - dass Russland zu Verhandungen mit der Urkaine in Minsk bereit sei. Der ukrainische Präsident hat das wohl mehrfach angeboten.
You can never know everything, and part of what you know is always wrong. Perhaps even the most important part. A portion of wisdom lies in knowing that. A portion of courage lies in going on anyway. (Al'Lan Mandragoran)
Zitat von Andrea im Beitrag #20Gerade eben kam eine Einmeldung - auch in der Zeit - dass Russland zu Verhandungen mit der Urkaine in Minsk bereit sei. Der ukrainische Präsident hat das wohl mehrfach angeboten.
Hoffentlich finden sie eine Lösung.
"Die Reitkunst ist eine unendlich schwere Kunst, und noch niemand ist wohl in vollem Sinne Meister darin geworden, bevor ihm das Alter den Schädel gebleicht hat."
Hoffentlich stimmt es und ja, hoffentlich findet sich eine Lösung.
You can never know everything, and part of what you know is always wrong. Perhaps even the most important part. A portion of wisdom lies in knowing that. A portion of courage lies in going on anyway. (Al'Lan Mandragoran)
So wie es aussieht, ist Selenskij bereit, über die Neutralität der Ukraine zu verhandeln. Das wäre ja genau das, was vor 2014 bereits angedacht war und ein echter Lichtblick!
Ich bin froh, daß die Russen jetzt Tschernobyl unter Kontrolle haben, denn dann kann kein Unfug damit gemacht werden. Ich habe viel mehr Bedenken, daß die Asows und Co. mit allen Mitteln Widerstand leisten werden und auch vor einer schmutzigen Bombe nicht zurückschrecken würden. Genügend Dreck liegt in Pripjat ja noch rum. Die ukrainische Armee hat, was ich gehört habe, in vielen Bereichen die Russischen Streitkräfte durchgewunken. Kann ich verstehen, sie sind nicht lebensmüde und stehen in weiten Teilen nicht hinter den Nazi-Milizen.
Sorry, für mich ist Selenskij der schlimmere Wendehals: gewählt wurde er mit dem Versprechen, die Korruption zu beenden, die Oligarchen einzuschränken, einen Friedensprozess einzuleiten. Aber als erstes hat er den Außenhandel mit Rußland beendet und seinem Land damit 50% des Einkommens entzogen! Dann ließ er Journalisten verhaften, schloß Sender, die nicht seinen Nationalismus-Kurs gut hießen und viel schlimmer: verschloß die Augen vor dem Massaker in Odessa! Bis heute gibt es keine Strafverfolgung obwohl es genügend Beweise gibt, wer die Täter waren! Auch der UNO-Menschenrechtsbericht von 2018 zur Ukraine prangert diesen Zustand an. Wer immer an die Tragödie von Odessa (48 Tote im abgebrannten Gewerkschaftshaus, über 250 Verletzte) erinnert, riskiert Strafanzeigen. Bis heute hat nur die Strafverfolgung pro-russischer Aktivisten stattgefunden, nicht aber der Nazi-Täter, die das Gewerkschaftshaus in Brand gesteckt haben, als die Menschen darin Schutz suchten. Die Korruption ist in diesem Land schlimmer denn je geworden, aus der ehemals wirtschaftlich starken Ukraine ist ein "failed state" geworden. Hochgerüstet mit westlichen Waffen, wobei sich Deutschland zum Glück den Waffenexporten widersetzt.
Aktuell habe ich das aus dem Netz herausgefunden:
ZitatDie russische Botschaft in Paris übergab dem französischen Außenministerium fotografische Beweise für Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit im Donbass, für die die ukrainische Führung verantwortlich ist." Der Pressedienst fügte hinzu, dass diese Materialien auch an wichtige Medien und Menschenrechtsorganisationen geschickt wurden.
Zuvor hatte der russische Untersuchungsausschuss erklärt, er habe Beweise dafür, dass ehemalige und derzeitige ukrainische Militärangehörige seit 2014 an Kriegsverbrechen im Donbass beteiligt gewesen seien.
Die ukrainischen Behörden leiteten im April 2014 eine Militäroperation gegen die damals selbsternannte DVR wie auch LVR ein, die nach dem Staatsstreich in Kiew im Februar 2014 ihre Unabhängigkeit erklärt hatten. Nach jüngsten UN-Zahlen wurden bisher rund 13.000 Menschen Opfer des Konflikts.
In Putins Rede zur Nation, die mir im kompletten Wortlaut vorliegt (nicht nur in den Teilauszügen der deutschen Medien), ist von der "Entnazifizierung der Ukraine" die Rede. Ich glaube, auch viele Ukrainer hätten nichts dagegen, diesen Herrenmenschenspuk loszuwerden.
An eine dauerhafte Besetzung der Ukraine durch Rußland glaube ich nicht so ganz (siehe Georgien 2008 oder Abchasien gegen Südossetien; Kasachstan zuletzt für 10 Tage besetzt). Wenn die Neutralität ernst gemeint ist, wäre das die beste Chance und der beste Weg für alle. Ganz bitter: hätte man schon 2014 haben können....
Ganz genau, das war längst überfällig da mal aufzuräumen. Und die russischen Streitkräfte schießen nicht auf Zivilisten. Und der Krim wurde durch die Nazi Regierung der Wasserhahn zugedreht. Ich sehe diesen "Krieg" positiv. Es ist die Trockenlegung des Sumpfes.
Puh, das ist aber starker Tobak. Ich bin politisch gesehen, wie mir scheint, in keinster Weise informiert. Ich gebe auch offen zu, das ich den glauben an die Politik(er) längst verloren habe, und mir das alles gar nicht mehr so antue. Mein geistiger Horizont ist dbzgl eher eingeschränkt. @Ameli, woher weis man, das die Bilder vom russischen Botschafter echt sind? Sorry für die evtl dumm anmutende Frage.
"Die Reitkunst ist eine unendlich schwere Kunst, und noch niemand ist wohl in vollem Sinne Meister darin geworden, bevor ihm das Alter den Schädel gebleicht hat."
Mir fehlen auch die Hintergründe - aber mir will nicht einleuchten, dass ein jüdischer Präsident ein Nazi sein soll?! Die ‚Entnazifizierung‘ ist ja durchaus auch in den Medien erwähnt worden.
Und mir macht das handeln und die Äußerungen von Putin definitiv mehr Angst. auch die russische Kontrolle von Tschernobyl kann mich nicht wirklich beruhigen?!
via Firefox Mini
Schöne Erinnerungen sind eine zweite Gelegenheit zum Glücklichsein
Ich kann nicht mehr editieren - aber ich bin selbst dann, wenn Putin "im Recht" ist, was ich so einfach nicht beurteilen könnte, nicht bereit, einen Krieg als legitimes Mittel zu sehen. Denn auch wenn da "nur militärische Ziele" beschossen werden, gibt es immer zivile Opfer.
Schöne Erinnerungen sind eine zweite Gelegenheit zum Glücklichsein
Zitat von Niqui im Beitrag #24Ich sehe diesen "Krieg" positiv.
Diese Äusserung finde ich sehr unpassend. Fahr hin und erlebe es hautnah. Vielleicht ändert sich dann Deine Meinung.
Aber - halt - vielleicht brauchst Du gar nicht hin fahren. Sollte Biden nervös werden, kommt das Geschehen bald auch bei uns an. (Und allen anderen auf diesem Planeten)
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Russland versus Ukraine
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24.02.2022 21:57
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