Ich lebe ja in einem Land, in dem der Umgang mit Corona/Covid-19 etwas anders gehandhabt wird. Und ich bin sehr froh darüber! Trotzdem bekomme ich natürlich über Presse und direkte Kontakte zu Freunden und Touristen mit, was bei euch passiert und wie die Situation erlebt wird. Ein bisschen beschleicht einen auch das Gefühl, dass alle nur darauf warten, dass Schweden über seinen „Sonderweg“ stolpert. So sonderbar ist dieser Weg aber gar nicht. Unser Staatsepidemiologe Tegnell bezeichnete es von Anfang an als Marathon und nicht Sprint. Diese Worte habe ich mit Freude auch in einem Interview mit Herrn Streek gehört. Guter Mann, man sollte ihm mehr zuhören. Wie sieht es jetzt hier aus? Verbote: - Veranstaltungen über 50 Personen - Besuchsverbot in Altenheimen - Schulen ab Klasse 9 (inkl. Erwachsenenbildung) war bis zum Sommer geschlossen. Letzteres wurde mit 01.10. gelockert, da die Sicherheitsvorkehrungen in den Altenheimen nun besser sind und man festgestellt hat, dass die negativen Auswirkungen auf die Psyche schwerer wiegen als die Gefahr, an einer Corona-Erkrankung zu versterben. Ansonsten nur Empfehlungen: - Hände waschen - Abstand halten - Masken in Öffentlichen Verkehrsmitteln – am besten aber noch ganz verzichten, diese überhaupt zu nutzen Was passiert ist: - Viele haben freiwillig eine ganze Zeit geschlossen oder auch immer noch nicht den Betrieb aufgenommen, es haben keine Märkte stattgefunden, Freizeitparks haben gar nicht erst geöffnet, Turniere/Messen wurden abgesagt u.ä. - Plexiglas in Supermärkten, kein Zutritt zu den Ärztezentren ohne vorherige Anmeldung usw. Das Schweden einfach so weitermacht wie bisher, kann man also nicht sagen. Einschränkungen gibt es, aber man kann sie lange durchhalten. Der Marathon einfach. Für mich persönlich gab es folgendes: - In der Anfangszeit haben wir unser Kind aus dem Kindergarten gelassen. Wir konnten es uns erlauben und haben erstmal abgewartet, wie schlimm es wird und gleichzeitig das System etwas entlastet. Nach 6 Wochen haben wir ihn – in Abstimmung mit dem Kindergarten – wieder hingeschickt. - Mein Linedance wurde eingestellt und auch nicht wieder aufgenommen - Wir konnten zu keinen Messen fahren und Aussteller sein - Man begrüßt die Gäste nicht mehr mit Handschlag, sondern hält Abstand Was hatte es für Auswirkungen? Die vergleichsweise hohe Todesrate wird immer wieder angeführt. ABER: auch in Schweden gibt es keine Übersterblichkeit. Im Gegenteil: August/September waren Monate mit einer Untersterblichkeit im Vergleich zum Jahresdurchschnitt. 2019 starben unterdurchschnittlich wenige Menschen, so dass von einer hohen Morbidität auszugehen war. Das Durchschnittsalter der Corona-Toten lag bei 86. Fehler bei den Altenheimen wurden zugegeben und hier wurde nachjustiert. Seitdem? Ruhe. Auch wenn Schweden nun fast vollständig als Risikogebiet zählt (und das als eines der letzten Länder in Europa) bleibt die Lage entspannt. In den Hotspots Uppsala, Stockholm, Göteborg, Malmö wurden die Empfehlungen verschärft (kein Lockdown wie es manchmal in der deutschen Presse tituliert wird). Aber ansonsten hält man sich daran fest, dass die Situation bei Weitem noch nicht so schlimm ist wie im Frühjahr. Hier liegt der Fokus mehr auf dem Schutz der Risikogruppen. Und aus eigener Erfahrung: 3-jähriger Sohn hatte plötzlich trockenen Husten. Beim Ärztezentrum angerufen. Eigentlich machen sie keine Tests bei nur einem Symptom und so kleinen Kindern. ABER: mein Mann zählt zur Hochrisikogruppe also durfte ich kommen. Die Krankenschwester (in Schutzkleidung an einem separaten Eingang und mit einem Termin nur für mich) teilte mir dann beim Test auch mit, dass der Nachmittagstermin für meinen Mann im Ärztezentrum direkt abgesagt wurde. So geht das! Nicht wie in Deutschland bei denen nur die Schulkinder in Quarantäne müssen und die Eltern weiter arbeiten gehen bis das Testergebnis vorliegt. Was für mich gar nicht geht: - 2. Lockdown mit Schließung der Restaurants, die alle Konzepte haben und laute RKI nur 0,5 % der Infektionen mit sich bringen. Das ist reiner Aktionismus, weil das der einzige Bereich ist, bei dem sie aktiv werden können. Sinnvoll ist es nicht und es gab genügend Petitionen u.a. auch von Streek und der Bundesärztekammer. Wirkung? – 0 für die Infektionen, 100 um weiter die Angst zu schüren und die Bevölkerung gegeneinander auf zu bringen (die Nicht-Maskenträger sind ja jetzt Schuld an allem) - Das Schulleiter sich über ärztliche Atteste hinwegsetzen können - Das Ärzten verboten wird, Atteste auszustellen - Das eine Hexenjagd stattfindet bei allen, die keine Masken tragen. Und es gibt Menschen, die es einfach nicht können. Dabei ist es mir total egal, ob physisch oder psychisch nicht möglich ist. Respekt und Toleranz sind auch diesen Personen gegenüber zu erbringen. Die Maske schützt ja nicht zu 100% (und wenn ich im Fernsehen sehe, wie die meisten Menschen damit umgehen, bin ich wieder auf Tegnells Seite, der sagt, dass man die richtige Anwendung nicht sicherstellen kann und daher auch keinen Zwang zum Tragen ausüben muss), dann muss es doch für eine Gesellschaft akzeptabel sein, dass es Menschen ohne Maske gibt. - Das man Zahlen im falschen Zusammenhang stellt und Angst schürt. Bereits im August – als der Anteil der positiven PCR-Test auf einem absoluten Tiefstand war – gab es nur die Schlagzeilen über die „dramatisch gestiegenen Infektionszahlen“ (was ein PCR-Test aussagt und was nicht sollte mittlerweile jeder mal gehört haben). Eigentlich hätte die Schlagzeilen lauten müssen: „Trotz Urlaubsreisen und einer erhöhten Testkapazität bleibt der Anteil der PCR-positiven Test auf einem niedrigen Niveau.“ - Insolvenzaufschub bis ins nächste Jahr um die Zahlen zu beschönigen. - Unterstützungsgelder, die aber nicht für Miete und Lebensmittel ausgegeben werden dürfen (ja wofür arbeiten Solo-Selbständige dann) - Mitarbeiter vom Seniorenheim sollen trotz positivem PCR-Test zu Arbeit kommen, um dann nach der Arbeit zu Hause in Quarantäne zu gehen. - Aufforderung zum Denunzieren (s. Stadt Essen, gab es aber auch anderswo) - Eine faktische Impflicht (u.a. Reiseverbot für Nicht-Geimpfte oder Ausschluss vom Öffentlichen Leben) mit einem Impfstoff, der im Schnellverfahren entwickelt wird, über dessen Neben- und Langzeitwirkungen man dementsprechend nichts weiss usw. - Ignoranz gegenüber Experten. Die Stimmen werden immer lauter und es handelt sich um Menschen, die sich damit beschäftigt haben. Warum ist Bakhdi (als Leiter eines Instituts) plötzlich Unwissend. Auch wenn nicht alles richtig ist – man muss solchen Menschen doch zuhören. Ich setze meine Hoffnung immer mehr in Streek, der wirklich vernünftige Ansichten hat. - Ich könnte die Liste noch lange weiterführen, aber vom sozialen Gesichtspunkt und der Rücksichtnahme auf andere hat mich ein Punkt richtig auf die Palme gebracht: Da waren die Kindergärten so lange geschlossen. Ich bewundere alle Familien, die über so lange Zeit den Spagat irgendwie geschafft haben. Homeoffice plus Homeschooling (wie das funktionieren soll ist mir bis heute ein Rätsel). Und dann? Die Gewerkschaften streiken und wollen mehr Geld, wo so viele Menschen um ihre Existenz bangen. Familien schon wieder belastet werden, in dem sie für die Kinderbetreuung Sorgen müssen, Öffentliche Verkehrsmittel reduziert werden, damit sich ja mehr Menschen in weniger Busse und Bahnen drängen. DAS finde ich daneben und so etwas würde es hier nicht geben. Da macht man sich dann Gedanken um die anderen und macht sie nicht nur blöd von der Seite an, weil sie keine Maske tragen. Meine Verwunderung über Afrika und Flüchtlingslager (bei beiden ist der Virus angekommen) kommt dann noch hinzu. Die Argumente, warum es dort nicht solch dramatische Auswirkungen hat, finde ich dann eher schwach und nicht überzeugend. Und jetzt steinigt mich.
Zitat von Flamenco im Beitrag #811- Das Schulleiter sich über ärztliche Atteste hinwegsetzen können - Das Ärzten verboten wird, Atteste auszustellen - Das eine Hexenjagd stattfindet bei allen, die keine Masken tragen. Und es gibt Menschen, die es einfach nicht können. Dabei ist es mir total egal, ob physisch oder psychisch nicht möglich ist. Respekt und Toleranz sind auch diesen Personen gegenüber zu erbringen. Die Maske schützt ja nicht zu 100% (und wenn ich im Fernsehen sehe, wie die meisten Menschen damit umgehen, bin ich wieder auf Tegnells Seite, der sagt, dass man die richtige Anwendung nicht sicherstellen kann und daher auch keinen Zwang zum Tragen ausüben muss), dann muss es doch für eine Gesellschaft akzeptabel sein, dass es Menschen ohne Maske gibt. - Das man Zahlen im falschen Zusammenhang stellt und Angst schürt. Bereits im August – als der Anteil der positiven PCR-Test auf einem absoluten Tiefstand war – gab es nur die Schlagzeilen über die „dramatisch gestiegenen Infektionszahlen“ (was ein PCR-Test aussagt und was nicht sollte mittlerweile jeder mal gehört haben). Eigentlich hätte die Schlagzeilen lauten müssen: „Trotz Urlaubsreisen und einer erhöhten Testkapazität bleibt der Anteil der PCR-positiven Test auf einem niedrigen Niveau.“ - Insolvenzaufschub bis ins nächste Jahr um die Zahlen zu beschönigen. - Unterstützungsgelder, die aber nicht für Miete und Lebensmittel ausgegeben werden dürfen (ja wofür arbeiten Solo-Selbständige dann) - Mitarbeiter vom Seniorenheim sollen trotz positivem PCR-Test zu Arbeit kommen, um dann nach der Arbeit zu Hause in Quarantäne zu gehen. - Aufforderung zum Denunzieren (s. Stadt Essen, gab es aber auch anderswo) - Eine faktische Impflicht (u.a. Reiseverbot für Nicht-Geimpfte oder Ausschluss vom Öffentlichen Leben) mit einem Impfstoff, der im Schnellverfahren entwickelt wird, über dessen Neben- und Langzeitwirkungen man dementsprechend nichts weiss usw. - Ignoranz gegenüber Experten. Die Stimmen werden immer lauter und es handelt sich um Menschen, die sich damit beschäftigt haben. Warum ist Bakhdi (als Leiter eines Instituts) plötzlich Unwissend. Auch wenn nicht alles richtig ist – man muss solchen Menschen doch zuhören. Ich setze meine Hoffnung immer mehr in Streek, der wirklich vernünftige Ansichten hat.
DANKE, Melanie!
Nein, ich steinige Dich nicht! Bei Afrika/Indien kann ich das wiedergeben, was ich von meinen örtlichen Kollegen höre - ja, es bleibt Hörensagen.
Zum Thema Schweden: "Auffälliges Schweigen über Schweden" https://www.nachdenkseiten.de/?p=66378 In diesem Artikel wird auch auf die unterschiedlichen Maßnahmen in den einzelnen Kommunen verwiesen.
Und zu den allgegenwärtigen Masken: in Asien hat man sie schon vor Corona getragen um das Gegenüber zu schützen, wenn man selbst erkältet/krank ist. (Oder wegen der starken Luftverschmutzung in den Großstäden). Wenn sich dieser Gedanke "Schutz des Gegenüber und auf dessen evtl. angeschlagenes Immunsystem nicht noch meine Erkältungsbazillen drauf" endlich durchsetzen würde, gäbe es die unsäglichen Diskussionen nicht. Die meisten Menschen hier denken doch "mit Maske bin ICH geschützt", also genau umgekehrt.
Mein Mann gehört zu denen, die wegen Asthma keine Maske tragen können und der auch ein entsprechendes Attest für sein Plastik-faceshield hat. Trotzdem trägt er wieder vermehrt den Stofflappen, weil er den Spießrutenlauf, das Angepöbelt werden, die schiefen Blicke, das ständige Vorzeigen seines Attests und damit die permanente Selbstauskunft über seinen Gesundheitszustand Dritten gegenüber leid ist! Ja, er lästert schon - er wird sich das Attest in Sternform zurecht schneiden und dann angesteckt tragen. Vielleicht kapieren's die Dumpfbacken dann, was dieses permanent unter Verdacht stellen mit ihm macht !!!
Niemand steinigt Dich, Melanie. In den meisten Punkten stimme ich Dir zu. Und ich füge noch einen Punkt hinzu, der mich wundert. Hier wurden alle St.-Martinsumzüge abgesagt. Dabei sollte es doch vernünftig möglich sein in bitterer Kälte draussen auf Abstand eine halbe Stunde hinter einem Gaul her zu laufen. Singen kann man ja noch unterbinden und vom Band abspielen.. oder so. Dann auf Abstand um ein Feuer herum stehen, sollte ebenfalls gehen. und eine Brezel essen auch. Es ginge auch ohne Ausschank von Getränken, aber die Kids hätten ihren Spass. Nun ist es hier in der Eifel so, dass die St-Martins-Umzüge regelmäßig in feuchtfröhlichen Dorffesten enden. Das geht natürlich nicht! Aber warum wird das nun vollständig abgesagt, anstatt die Regeln anzupassen? Vielleicht weil man weiß dass die Menschen sich sowieso nicht dran halten? Hier muss ich davon leider ausgehen. Hier haben sämtliche offiziell abgesagten Feste insgeheim statt gefunden. In anderer "Form". Am WE hörte ich, dass der rasante Anstieg der Covid-Infektionen im Nachbarlandkreis einer Gruppe ehemaliger Mitschüler meiner Tochter zu verdanken ist, die eine Party gefeiert haben. Ich habe dazu wirklich irgendwie zwei Meinungen. Die Menschheit mag sich an die einfachsten Empfehlungen nicht halten, wie auch nicht an die strengen Regeln. und die Regierung sieht sich deshalb genötigt mit Kanonen auf Spatzen zu schießen? Oder wie meine Bekannte sagte, steckt darin ein perfider Plan den Menschen ihre Freiheiten nach und nach zu reduzieren. Und der Mensch gewöhnt sich an alles und muckt irgendwann nicht mehr auf. ?? Ich weiß nicht was ich davon halten soll.
Ich bekomme aber diese Horror-Nachrichten von in LKW zwischengelagerten Leichenbergen in USA und Italien und Spanien nicht mit der Stille der Berichterstattung aus Afrika oder Indien zusammen. Irgendwas passt da für mich nicht zusammen.
Also, so weit ich weiß, hat doch auch Schweden mittlerweile auf die wieder steigenden Zahlen reagiert, und zwar weitgreifender, als im Frühjahr? Und Tegnell hat Fehler eingeräumt,... Streek sehe ich teilweise sehr kritisch. Inhaltlich war seine Heinsbergstudie sicherlich wichtig und auch wertvoll - aber alleine schon, dafür eine Agentur zu nehmen, diese Ergebnisse zu veröffenltichen, finde ich mehr als befremdlich. Seriöse Wissenschaft hat das schlicht nicht nötig. (und selbst wenn ich Dir nicht vollumfänglich zustimme, wir sind alle Erwachsen, und da muß auch keiner gesteinigt werden, für eine andere Meinung. Ich finde den Austausch hier durchaus interessant und würde daher definitiv niemanden steinigen wollen.
Ich bin ehrlicherweise sehr froh, dass ich in D lebe, und bis jetzt die Zahlen bei uns noch vergleichsweise gut aussehen. Ich würde da für "mehr Freiheit" momentan auch nicht zwingend tauschen wollen.
@Maske, ich denke tatsächlich, dass es egal ist, ob es psychische oder physische Gründe sind, warum man die Maske nicht tragen kann. Ich selber habe Asthma, muß bei der Arbeit immer Maske tragen, und ein Shield wäre MIR für MICH auch deutlich zu unsicher, das würde ich ehrlich nicht wollen. Auch wenn ich jetzt schräg angesehen werde, Ameli, wenn Dein Mann ein Attest hat, und eigentlich die Maske nicht tragen kann, wieso macht er es dann doch (und es geht dann doch)? Ich hoffe sehr, dass die Frage nicht irgendwie blöde ankommt bei Dir, weil wir uns ja nun auch kennen, und ich Dich auch sehr schätze, und Deinen Mann, obwohl ich ihn bis jetzt ja nur einmal getroffen habe, auch. Ich versuche, weil dieses Thema Attest ja immer und überall diskutiert wird, und das nicht nur von denen, die sich ein Attest holen, weil sie die Maske schlicht nicht tragen wollen, sondern eben auch von Leuten, die ein echtes Attest haben. Nachdem ich meine Maske auch kurz nach einem vergleichsweise schweren Asthmaanfall getragen habe, und sie da schon unangenehmer war als sonst, aber nicht wirklich dramatisch, interessiert mich sowas halt ehrlich.
Zitat von Seppe im Beitrag #813Die Menschheit mag sich an die einfachsten Empfehlungen nicht halten, wie auch nicht an die strengen Regeln. und die Regierung sieht sich deshalb genötigt mit Kanonen auf Spatzen zu schießen? Oder wie meine Bekannte sagte, steckt darin ein perfider Plan den Menschen ihre Freiheiten nach und nach zu reduzieren. Und der Mensch gewöhnt sich an alles und muckt irgendwann nicht mehr auf. ?? Ich weiß nicht was ich davon halten soll.
Also, die Theorie ist ja schon von daher im Grunde hinfällig, dass im Sommer vieles gelockert wurde. Wenn da tatsächlich "Freiheiten nach und nach reduziert werden sollen" - warum sollte man DANN Bitte im Sommer Maßnahmen wieder aufheben oder lockern? DAS wäre dann ja so unlogisch wie nur was. Meine Stallkollegin meinte auch, bald würden wir in einem Polizeistaat leben. Man kann jede Maßnahme hinterfragen, aber ich kann hier tatsächlich die Idee, man wolle uns unsere Freiheit Schritt für Schritt einfach wegnehmen, nicht nachvollziehen. Vielleicht, weil ich im Studium einfach genug mit Tierseuchen und Tierseuchenbekämpfung zu tun hatte, und mir deswegen manches eher einleuchtet? Ich weiß es ehrlich nicht....
Ich finde es ehrlich traurig, aber leider zeigt die "Eigenverantwortliche Bevölkerung eben tatsächlich immer wieder, dass sie eben nicht selbstständig in einem hilfreichen Rahmen verantwortungsvoll handeln können / wollen.... wäre ja schöner, als wenn die Regierung hier nun wieder eingreifen, und wieder strengere Regeln rausgeben muß.
Schöne Erinnerungen sind eine zweite Gelegenheit zum Glücklichsein
Susanne, da bringst Du ein Stichwort: bei uns im Gemeindeblättchen wurde auf die Martinsumzüge hingewiesen und es kommen ganz unterschiedliche Konzepte zur Anwendung! Eine Gemeinde sagt komplett ab. Die nächste bittet die Kinder, ein St-Martinsbild bei einer involvierten Bäckerei abzugeben, dort würden die Bilder (samt Adresse) gesammelt. Wer ein Bild abgegeben hat, möge bitte am Martinstag eine Laterne vors Haus stellen, damit die Feuerwehr es leichter hat, die Empfänger der Weckmänner zu finden. Die nächste Gemeinde macht den Umzug mit Abstandsregelung, Kinder am Straßenrand, Freiwillige Feuerwehr geht mit Fackeln hinter St. Martin her und teilt die Weckmänner aus, Singen bitte nicht. Wieder eine andere Gemeinde hat das vorgenannte Programm, aber hier darf auch gesungen werden - ist ja eh alles im Freien.
Conny, er trägt die Maske dann, wenn es sich nicht vermeiden läßt - Einkaufen z.B. in einem bestimmten regionalen Supermarkt. Danach japst er meist - ich sag dann das gleiche wie Du: dann laß das Ding weg und berufe Dich auf das Attest! Dann hat er wieder Diskussion mit den Securityleuten am Eingang, die zu 80% wirklich einen fragwürdigen Ton am Leib haben. Hat er keinen Nerv drauf, japst er lieber.... Naja, in manchen Dingen ist es wie einem Ochsen ins Horn gepetzt.... ;-)
LG Ameli
Nachtrag: leider sind auch ganz viele Atteste in Umlauf, wo man ins Zweifeln kommt: wenn z.B. nicht der reguläre Hausarzt (Allgemeinmediziner oder Internist o.ä.), sondern ein eher "artfremder" Facharzt den Stempel aufdrückt. Zusätzlich zu den vielen Fälschungen - deswegen fordert LH zusätzlich zum aktuellen (!) Attest auf eigener Druckvorlage einen negativen Test von denen, die keine Maske tragen können. Kann ich auch nur sagen "danke an die wenigen Ars.....cher, die es für die vielen anderen versauen"
Ich hoffe sehr, dass es bald wirklich wie geplant zu einer verstärkten Verbreitung von Schnelltests kommt und die dann auch zu nicht horrenden Preisen zur Verfügung stehen. Das würde dann wenigstens ermöglichen, dass zB Personen in Pflegeheimen noch besucht werden können - die leiden ja ganz besonders darunter und verstehen die Situation oft nicht. So wie es jetzt ist - 24-36h auf ein Testergebnis zu warten, wenn man denn überhaupt zum Test drankommt, bringt dafür ja null. In 24h passiert ne Menge.
Aus der Rubrik "wie doof darf man eigentlich sein, bis ..."
Hintergrund: in dem Stall einer Bekannten findet jeden Sonntag Vormittag eine Cavaletti-Gymnastik-Runde statt. Sehr beliebt; wird von etwa 10-12 Reitern in drei Gruppen geritten. In der ersten Corona-Hightime fiel das Event für diverse Wochen aus, um dann ganz umsichtig wieder anzulaufen. Nu ist das ja erstmal wieder nicht erlaubt.
Jetzt also eine Stall-Gruppen-Whattsapp der RL an alle Einsteller "Leider kann, wie Ihr Euch denken könnt, Corona-bedingt die Cavalettistunde im November nicht statt finden." Antwort einer Einstellerin, die da nicht mit geritten ist: "Oh prima, dann können wir uns ja Sprünge aufbauen. Hat noch jemand Interesse, mitzumachen?" Da weiß man gar nicht, was man darauf antworten soll ... Es herrschte ratloses Schweigen im Stallfunk und man beriet sich privat, wie da wohl am diplomatischsten zu reagieren sei.
You can never know everything, and part of what you know is always wrong. Perhaps even the most important part. A portion of wisdom lies in knowing that. A portion of courage lies in going on anyway. (Al'Lan Mandragoran)
Zitat von suerte im Beitrag #818Es herrschte ratloses Schweigen im Stallfunk und man beriet sich privat, wie da wohl am diplomatischsten zu reagieren sei.
das spricht GsD dafür, dass das gros eurer Stallgemeinschaft klar denken kann
Eben las ich, dass es jetzt nur noch Corona-Tests für ernsthaft Erkrankte geben soll. Wegen der Überlastung der Labore und des Personals verstehe ich das ja... Aber... Das ist doch total irre... damit gehen dann ja die Infektionszahlen wieder runter und man kann wieder munter Lockerungen ausrufen.
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02.11.2020 14:25
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